Liste de Maçons.

Longue liste de Franc-Macs célèbres; il y a quelques imprécisions, mais l'ensemble paraît assez fiable:


http://www.blogg.org/blog-19569-billet-liste_de_francs_macons_celebres-139798.html

On y voit notamment un certain J-C Bach.
Est-ce possible qu'il était F.M.?
Quelqu'un aurait-il des informations?
Merci d'avance.

François

Hem !

Pour ce qui est d'Henri VII Tudor (1457 - 1509), de Jacques VI (I° d'Angleterre) Stuart (1566 - 1625) ou de Turenne (1611 - 1675), cela ne semble vraiment pas crédible !

Merci NM! Comme quoi il vaut mieux toujours vérifier la crédibilité de ce genre de liste!

François

Ceci étant dit, cher François, il est évident que bon nombre de personnages mentionnés sur ladite liste sont bien connus pour leur afiliation maçonnique (Kipling, Emile Combes, Gerald Ford etc.).

Il serait néamoins intéressant de savoir d'où vient exactement cette liste. Et il faut toujours avoir à l'esprit que les maçons ont souvent tendance à amalgamer à leur cause tout ce qui peut leur sembler redorer leur blason. Dans une liste à eux, on ne s'étonnerait pas outre mesure de trouver le roi Salomon ou Jacques de Molay (par exemple) dont ils se targuent d'être les héritiers, entre autres "grands ancêtres" fallacieusement amalgamés à leur sinistre cause.

François a écrit:

On y voit notamment un certain J-C Bach.
Est-ce possible qu'il était F.M.?
Quelqu'un aurait-il des informations?
Merci d'avance.

François

Il faudrait aussi peut-être distinguer parmi ces maçons; une bande d'aristos décadents et niais de la fin de l'Ancien Régime, Exemple, La Fayette, Mirabeau, Charles X, peuvent-ils être mis sur le même plan que Pyke ou Bush ?

En tout cas, cela ne m'empêche pas de penser que JS Bach est un GENIE, dans son domaine, qui est la musique. Quant à son degré d'hérésie luthérienne ou gnostique je ne me prononce pas...
A un degré moindre, Beethoven...

des révisions déchirantes sont à faire.. lorsqu'on sait que Louis XVI lui meme avait été initié...

Celà dit, observons, avec Luernos - que certains "aristos décadents" faisaient partie de loges de la meme façons qu'il s faisaint partie de salons littéraires et qu'il n'étaint pas - et de loin - conscients du complot contre l'eglise et les fondements memes de la civilisation chrétienne !!!

Aujourd'hui encore, je connais plusiurs personnes membres de clubs 'antichambre" de la mùaconnerie (Rotary, etc...) et qui ne savnet meme pas ou ils ont mis les pieds, pensant simplement se faire un reseau de relations!!!

chaussis a écrit:

Aujourd'hui encore, je connais plusiurs personnes membres de clubs 'antichambre" de la mùaconnerie (Rotary, etc...) et qui ne savnet meme pas ou ils ont mis les pieds, pensant simplement se faire un reseau de relations!!!

Idiots utiles qui, tout en étant pas forcément conscients de leurs actes, (quoique la maconnerie et autres saloperies du même genre ont été plusque condamnées par la papauté) servent à propager les idées de la Gueuse dans notre société. Bref, ce sont des ennemis !

Nordland

Cher luernos,

Je ne sais pas pourquoi vous parlez de J-S Bach.
Il me semble pourtant avoir écrit J-C Bach...
Enfin excusez-moi d'être si cruel...

"idiots utiles ..........Bref, ce sont des ennemis !" : absolument d'accord !

Quand à j'ean Chrétien Bach, un des fdils du grand Jean Sébastien, voici ce qu ej'ai glané sur sur la toile:
"De tous les fils musiciens de Jean-Sébastien Bach, Jean-Chrétien (1735-1782) est le seul dont l'appartenance à la Franc-Maçonnerie soit certaine (celle de son frère Carl-Philipp-Emmanuel n'est pas établie, quoiqu'il ait, selon Paul Nettl, composé de la musique maçonnique).

Après avoir vécu, à partir de 1754, en Italie, où il composa de la musique d'église, puis des opéras qui eurent un grand succès, il s'installa à Londres en 1763. Avec son ami le gambiste Carl-Friedrich Abel, il y créa dès 1764 une société de concerts.

Tous deux participèrent au concert inaugural du Masonic Hall le 23 mai 1776 puis furent admis à la Loge The Nine Muses "avec dispense de tout droit à acquitter".

Jean-Chrétien y fut reçu, fait Compagnon et fait Maître le même jour : le 15 juin 1778.

Son neveu et élève Wilhelm Friedrich Ernst fut également maçon."

Ah, voila des informations!
Pourriez-vous me donner les références? J'ai appris à me méfier...
Merci d'avance!

François

Google !!!!!!!!!!!! encore et toujours !!!!!!!!

D'accord et merçi!

François a écrit:

Cher luernos,

Je ne sais pas pourquoi vous parlez de J-S Bach.
Il me semble pourtant avoir écrit J-C Bach...
Enfin excusez-moi d'être si cruel...

merci de me faire remarquer mon inattention, ; mais vous savez ces dernières années j'ai appris à pratiquer des révisions déchirantes comme dirait Chaussis sur tant de doctrines et tant de personnages, que je ne suis plus à chipoter sur une nouvelle catastrophe de plus.
J'avoue que si je connais très bien JS Bach père, puisque il y a des années je connaissais par coeur des partitions entières de quelques unes de ses oeuvres (la trop célèbre toccata, Jésus que ma joie demeure, et quelques autres... je ne connais rien des oeuvres de ses fils; à part qu'ils sont en effet les contemporains des fameux maçons certainement plus innocents qu'autre chose.

Merci de l'avoir bien pris: je parle si durement...

François

Précisions, réseaux, chiffres sur la FM en France, d'après le livre de Sophie Coignard, "Une secte au coeur de la République".



La franc-maçonnerie passe généralement pour un réseau d’influence en déclin, et les francs-maçons eux-mêmes font tout pour accréditer cette thèse. C’est faux, nous explique Sophie Coignard.

150.000 initiés à jour de cotisation, 150.000 « pas à jour, mais toujours maçons » : 300.000, ce serait le nombre total des FM en France. Un réseau d’influence énorme, structuré par un système de loges (des « petites familles » qui regroupent les gens sur une base essentiellement géographique) et de fraternelles (des regroupements par métier, moteur de l’influence), qui sait aussi fonctionner comme un réseau des réseaux (avec les Corses et les homosexuels, en particulier), et qui a profité de l’affaiblissement de l’autorité de l’Etat pour étendre son pouvoir bien au-delà de ce que les non-initiés imaginent – jusqu’à cette affaire typique du sarkozysme, la fameuse « signature trois points » apposée par Sarko au bas de certains courriers. Un réseau d’influence, aussi, appuyé sur une doctrine philosophique ambitieuse : le perfectionnement de l’Homme, avec un grand « H » (ce qui lui aurait permis, semble-t-il, de militer pour le droit à l’avortement ou l’abolition de la peine de mort, comprenne qui peut). Un réseau d’influence qui, au nom des valeurs de solidarité, organise surtout une solidarité préférentielle, qui peut aller très loin, jusqu’à couvrir des délinquants de droit commun au nom de la « fraternité ». Un réseau d’influence, enfin, caractérisé par un véritable culte du secret (les FM parlent de « discrétion ») – un secret, fait peu connu, qui est protégé par la justice, la FM ayant obtenu que la magistrature considère que l’appartenance maçonnique relève de la vie privée.

Les places fortes de l’influence maçonnique, selon Sophie Coignard, sont :

Les institutions elles-mêmes, pour commencer, en particulier le Sénat (un sénateur du cinq serait FM), dont la présidence elle-même serait un fief maçonnique notoire (notoire dans le milieu politique, du moins) et le ministère de l’Intérieur (la FM fonctionnerait presque comme un syndicat non officiel des commissaires, tandis que la haute hiérarchie du ministère, et parfois le ministre, se retrouve en Loge). Autre fief, plus inattendu : le renseignement. Une bonne partie des agents français sont FM. L’influence sur l’Elysée, en revanche, est en général indirecte, via le personnel proche du chef de l’Etat. Sarkozy, pour Coignard, n’est probablement pas lui-même maçon – juste « maçonno-compatible ». Au final, un véritable « Etat maçonnique » logé au cœur de la République, et l’influençant de manière souvent décisive.

Les partis politiques, en particulier l’UMP (où le soutien des « Frères » est utile pour qui veut se placer). Il est vrai qu’étant donné le poids de la maçonnerie au MEDEF, il eut été surprenant que son pseudopode politique ne soit pas sous influence maçonnique… Le Parti Socialiste également a ses maçons, mais l’influence y serait nettement moins forte (Julien Dray, DSK et Fabius ont dû veiller au grain pour le compte d’un autre réseau, mais de cela, Sophie Coignard ne souffle mot…)

Le secteur public et parapublic, au sens large, avec des places fortes à la Caisse des Dépôts et Consignations (qui a financé directement la construction du siège de la Grande Loge Nationale de France), la plupart des mutuelles, les chambres de commerce, La Poste (où la FM fonctionnerait comme une sorte de DRH bis), le Crédit Agricole, bref à peu près toutes les entreprises publiques ou l’ayant été.

Certaines professions, noyautées par des fraternelles particulièrement efficace (agents immobiliers, par exemple, mais aussi la magistrature, ce qui pose un très gros problème de conflit d’intérêt).

Enfin de très nombreuses entreprises, où l’influence maçonnique est parfois assez prégnante (EDF par exemple). Dans ce cas, l’influence se traduit souvent par des carrières fulgurantes, voire, dans quelques cas, par des « petits arrangements », y compris entre frères relevant de plusieurs entreprises, concurrentes éventuellement – un réseau transversal aux entreprises.

ces écrits, c'est un peu l'arbre qui cache la foret, en somme.

De toute façon même les non francs-maçons, si tant est qu'ils adhèrent à la raie publique, adhèrent aux idées maçonniques et sont de fait assimilés frangins

Ar-Ka. a écrit:

Précisions, réseaux, chiffres sur la FM en France, d'après le livre de Sophie Coignard, "Une secte au coeur de la République".



La franc-maçonnerie passe généralement pour un réseau d’influence en déclin, et les francs-maçons eux-mêmes font tout pour accréditer cette thèse. C’est faux, nous explique Sophie Coignard.

150.000 initiés à jour de cotisation, 150.000 « pas à jour, mais toujours maçons » : 300.000, ce serait le nombre total des FM en France. Un réseau d’influence énorme, structuré par un système de loges (des « petites familles » qui regroupent les gens sur une base essentiellement géographique) et de fraternelles (des regroupements par métier, moteur de l’influence), qui sait aussi fonctionner comme un réseau des réseaux (avec les Corses et les homosexuels, en particulier), et qui a profité de l’affaiblissement de l’autorité de l’Etat pour étendre son pouvoir bien au-delà de ce que les non-initiés imaginent – jusqu’à cette affaire typique du sarkozysme, la fameuse « signature trois points » apposée par Sarko au bas de certains courriers. Un réseau d’influence, aussi, appuyé sur une doctrine philosophique ambitieuse : le perfectionnement de l’Homme, avec un grand « H » (ce qui lui aurait permis, semble-t-il, de militer pour le droit à l’avortement ou l’abolition de la peine de mort, comprenne qui peut). Un réseau d’influence qui, au nom des valeurs de solidarité, organise surtout une solidarité préférentielle, qui peut aller très loin, jusqu’à couvrir des délinquants de droit commun au nom de la « fraternité ». Un réseau d’influence, enfin, caractérisé par un véritable culte du secret (les FM parlent de « discrétion ») – un secret, fait peu connu, qui est protégé par la justice, la FM ayant obtenu que la magistrature considère que l’appartenance maçonnique relève de la vie privée.

Les places fortes de l’influence maçonnique, selon Sophie Coignard, sont :

Les institutions elles-mêmes, pour commencer, en particulier le Sénat (un sénateur du cinq serait FM), dont la présidence elle-même serait un fief maçonnique notoire (notoire dans le milieu politique, du moins) et le ministère de l’Intérieur (la FM fonctionnerait presque comme un syndicat non officiel des commissaires, tandis que la haute hiérarchie du ministère, et parfois le ministre, se retrouve en Loge). Autre fief, plus inattendu : le renseignement. Une bonne partie des agents français sont FM. L’influence sur l’Elysée, en revanche, est en général indirecte, via le personnel proche du chef de l’Etat. Sarkozy, pour Coignard, n’est probablement pas lui-même maçon – juste « maçonno-compatible ». Au final, un véritable « Etat maçonnique » logé au cœur de la République, et l’influençant de manière souvent décisive.

Les partis politiques, en particulier l’UMP (où le soutien des « Frères » est utile pour qui veut se placer). Il est vrai qu’étant donné le poids de la maçonnerie au MEDEF, il eut été surprenant que son pseudopode politique ne soit pas sous influence maçonnique… Le Parti Socialiste également a ses maçons, mais l’influence y serait nettement moins forte (Julien Dray, DSK et Fabius ont dû veiller au grain pour le compte d’un autre réseau, mais de cela, Sophie Coignard ne souffle mot…)

Le secteur public et parapublic, au sens large, avec des places fortes à la Caisse des Dépôts et Consignations (qui a financé directement la construction du siège de la Grande Loge Nationale de France), la plupart des mutuelles, les chambres de commerce, La Poste (où la FM fonctionnerait comme une sorte de DRH bis), le Crédit Agricole, bref à peu près toutes les entreprises publiques ou l’ayant été.

Certaines professions, noyautées par des fraternelles particulièrement efficace (agents immobiliers, par exemple, mais aussi la magistrature, ce qui pose un très gros problème de conflit d’intérêt).

Enfin de très nombreuses entreprises, où l’influence maçonnique est parfois assez prégnante (EDF par exemple). Dans ce cas, l’influence se traduit souvent par des carrières fulgurantes, voire, dans quelques cas, par des « petits arrangements », y compris entre frères relevant de plusieurs entreprises, concurrentes éventuellement – un réseau transversal aux entreprises.

j'avais repéré ce texte, et déjà entendu S.Coignard se répandre dans les radios...la première fois j'ai trouvé cela un peu étrange, mais depuis même "Europpin" fait une grosse pub entre les infos du matin...
Sans doute, pour mieux noyer le poisson, faut-il exhiber toujours plus les gros requins problèmatiques, pour aboutir à les faire barboter dans un verre d'eau...?

"...pour mieux noyer le poisson, faut-il exhiber toujours plus les gros requins..."





Oui, toujours la même tactique!

Et il ne faut pas s'étonner que nos "grands" hebdomadaires nationaux (Le Point, L'Express, etc...) nous pondent, tous les trois mois, un soit-disant "dossier complet" sur la FM...

Ar-Ka. a écrit:

Et il ne faut pas s'étonner que nos "grands" hebdomadaires nationaux (Le Point, L'Express, etc...) nous pondent, tous les trois mois, un soit-disant "dossier complet" sur la FM...

C'est vrai qu'à force, ça devient un peu lassant... A quand une vraie liste ;-)
Ok ok, je sors !!

Mais avant de sortir, il est quand même stupéfiant que lorsque le sujet est évoqué, les "gens" se disent absolument opposés à la FM.: d'une manière générale, mais tous en connaissent "un" qui lui est très différent, ouvert, franc et tout, à mille lieu des personnages si pittoresques de ce monument du cinéma français qu'est "forces occultes", film à ne pas télécharger, et à ne pas faire tourner car maintenant c'est officiellement répréhensible !

Un autre côté de la FM qu'on occulte souvent, c'est que la mafia, particulièrement la Cosa Nostra sicilienne, est le bras armé de la maçonnerie. Il n'y a qu'à voir les symboles siciliens qui trainent un peu partout là-bas: tête en soleil, trois jambes formant une roue, etc. D'un côté la mafia fait son bizness, racket, prostitution, détournement de fonds publics..., de l'autre, elle fait le sale boulot des loges, quand elles doivent aller au charbon. Et oui, les tabliers en cuir, c'est salissant!
La mafia est calquée sur la loge: société secrète, signe de reconnaissance entre frères, rites initiatiques d'aspersion de sang sur une image de saint ou de la Madonne, puis flambage de ladite image en jonglant, hauts gradés qui savent plus que les inférieurs, et qui sont inconnus d'eux, et j'en passe. Aussi, il n'est pas étonnant de voir filtrer quelques rares fois dans les journeaux italiens, des affaires de jugements de bosses dont le dossier disparait comme par magie dans les tribunaux. On sait plus où il est. On l'a perdu. Pas de dossier, pas de procès. Pas de procès...pas de procès. ça se règle en convent, hors tribunal.

Et que dire du fait qu'un boss comme Provenzano, arrêté il y a environ un an, ait pu cavaler pendant 40 années sans jamais s'être fait serrer,hmm?
La Sicile, c'est pas l'Australie, lupanar!

Depuis presque un siècle, tous les hauts dignitaires politiques italiens ont tous été maçons, et ont tous eu à un moment ou un autre des commerce avec Cosa Nostra.

Et si c'était la maçonnerie qui était une maffia?

En un certain sens oui, mais la FM n'a pas comme éléments constitutifs le fait d'être une société criminelle, même si elle l'est en fait bien souvent.

La violence carractérise également la mafia. La FM joue sur d'autres leviers.

Les liens entre la FM et la Mafia sont de notoriété publique; un fait divers, parmi d'autres:


AFP, La-Croix

Huit personnes, dont plusieurs francs-maçons, ont été arrêtées mardi en Italie pour avoir aidé des chefs de la mafia à retarder leur procès, a annoncé le procureur de la République de Palerme au cours d’une conférence de presse à Rome.

Plusieurs francs-maçons ont utilisé leurs réseaux pour aider, moyennant finances, des chefs mafieux de Trapani (ouest de la Sicile) et d’Agrigente (sud) à retarder leur procès jusqu’à ce que les faits soient prescrits, a expliqué le procureur Francesco Messineo.

“Il s’agissait d’un réseau très complexe qui interférait dans des procès pénaux grâce à des contacts bien placés”, a-t-il commenté.

“Ils allaient jusqu’à trafiquer le calendrier des audiences”, a précisé le procureur adjoint Roberto Scarpinato.

Un certain Rodolfo Grancini, 68 ans, sans profession mais décrit par le procureur comme “un intrigant” disposant d’un cercle d’amitiés haut placées était le pivot du système de corruption.

Outre les francs-maçons, dont le nombre n’a pas été précisé, une policière de la Direction anticriminalité du ministère de l’Intérieur, un employé du greffe de la Cour de cassation, plusieurs chefs d’entreprise et un gynécologue de Palerme, déjà condamné pour violences sexuelles sur une mineure, figurent parmi les personnes interpellées.

Elles sont accusées d’association mafieuse, de corruption, de détournement d’argent public, d’accès illégal au système informatique de la justice et de violation du secret de l’instruction.

Un prêtre jésuite, résidant à Rome et lié à l’un des entrepreneurs arrêtés mardi, s’est également vu notifier son inculpation, selon l’agence Ansa. Son logement et son bureau ont été perquisitionnés.

Le grand maître de la Grande Loge sérénissime “Unité de l’Italia”, Stefano De Carolis, est également poursuivi dans cette affaire, selon la même source.

L’enquête baptisée “Hiram” avait été lancée en 2006 à la suite d’écoutes téléphoniques effectuées dans le cadre d’une autre affaire concernant la mafia. Elle s’était concentrée sur les familles mafieuses de Mazara del Vallo et de Castelvetrano, dans la région de Trapani, “terre de mafia et de franc-maçonnerie”, selon le procureur.