présentation

Bonjour, je suis Charles-Henri, j'ai 26 ans et je suis de Paris.

J'ai été étonné et ravi de trouver enfin un forum pour les vrais catholiques de Tradition.

J'ai pu assister ces dernières années à la décadence de la FSSPX et son infiltration par les conciliaires de tout poil.

Il va de soi que je suis monarchiste favorable à la résistance catholique, seule résistance contre:
- La décadence des moeurs (homos, zoophiles et autres pervers...)
- L'invasion de la France, fille ainée de l'Eglise par des immigrés mahométans
- Le matérialisme athée qu'il soit bolchévik ou libéral
- La subversion gnostique ou sedevacantiste au sein de la Tradition
- Ratzinger, digne successeur de KW, agent de la F.'. M.'. et des protestants.
- Le Lobby "perfide" de ceux dont on ne peut pas prononcer le nom qui ont décapité le bon Louis XVI

En esperant avoir de sympatiques discussions.

bienvenu à toi.

la subversion sédévacantiste dis-tu?

Oui après avoir été un temps proche de ces idées, j'ai finalement le rejeté le sédévacantisme qui me semble être d'inspiration hérétique.

Christus Rex a écrit:

Oui après avoir été un temps proche de ces idées, j'ai finalement le rejeté le sédévacantisme qui me semble être d'inspiration hérétique.

explique rapidement tes positions.

tu ne serais pas un certain nicolianor?

Non je ne le connais pas. Il me semble que l'Eglise a sombré dans l'apostasie générale depuis Vatican II. Le Trone de Saint-Pierre n'est pas vide puisque l'Eglise physique a disparu. Mais la fin des temps est proche (des signes avant-coureurs nous l'annoncent) et les vrais catholiques doivent résister jusqu'au combat final entre Jésus-Christ et Satan.

Citation :

Le Trone de Saint-Pierre n'est pas vide puisque l'Eglise physique a disparu.

L'Eglise "physique" aurait disparu mais le Trone du Bienheureux Pierre ne serait pas vide...

et vous ne vous trouvez pas contradictoire,non ça va?

Ben non il est pas vide, il est usurpé. En ce sens, je ne suis pas sédévac. Par contre, pas question de reconnaitre B16 en tant que pape voyons

Christus Rex -> Peut-tu préciser pourquoi tu trouves qu'une telle position est hérétique?

Le trone n'est pas vide puisqu'il n'existe plus, aucune restauration de la papauté n'est possible (c'est là la différence avec le sédévacantisme) puisque l'Antéchrist va bientot apparaitre.

Christus Rex a écrit:

Le trone n'est pas vide puisqu'il n'existe plus, aucune restauration de la papauté n'est possible (c'est là la différence avec le sédévacantisme) puisque l'Antéchrist va bientot apparaitre.

intéréssant..

mais c'est contraire à La Foi Catholique cela,il me semble.

Jamais L'Eglise n'a parlé de disparition du Trone du Bienheureux pierre,mais de vacance de Ce Siège.

ou alors,montrez moi vos références.

Idem, je demande à voir.
Quelles prophéties interprétez-vous pour conclure de manière certaine sur les temps actuels?

nous attendons avec impatience..

Martial Demolins a écrit:

Idem, je demande à voir.
Quelles prophéties interprétez-vous pour conclure de manière certaine sur les temps actuels?

Des prophéties de La Salette:

Citation :

Rome perdra la Foi et deviendra le siège de l’Antéchrist

Que veut dire "Sede Vacante" ?
Siège vacant ...

Le Siège est vacant !!!!

Plus clairement:

Le Siège ... (IL) EST ... vacant !!!

Et non pas:

Le Siège N'EST PLUS !!!

Le Siège existe toujours même vacant ... et même si humainement parlant il nous est impossible d'avoir un Pape.

Le siège est vacant

Mais il ne l'est pas

Enfin, le siège de Rome n'est pas vraiment vacant, puisque l'Abbé Joseph Ratzinger est assis dessus

De plus, la vacance du siège, n'est-elle pas seulement pour un temps? Le temps que l'on trouve un Pape???

Mais, force est de constater, qu'aujourd'hui dans la secte conciliaire, il est impossible de trouver un Pape véritable et de l'asseoir sur le trône de Rome.

Alors chez un catholique, la question peut se poser:

[b]Notre-Seigneur Jésus-Christ ne peut-il pas trouver LUI-MÊME un successeur de Saint Pierre, afin de veiller à ce que l'Eglise ne manque pas d'un guide, de quelqu'un qui transmette la Tradition

C'est une question quoi

Mais elle est importante, vous ne trouvez pas?

Ignace a écrit:

Le siège est vacant

Mais il ne l'est pas

Enfin, le siège de Rome n'est pas vraiment vacant, puisque l'Abbé Joseph Ratzinger est assis dessus

De plus, la vacance du siège, n'est-elle pas seulement pour un temps? Le temps que l'on trouve un Pape???

Mais, force est de constater, qu'aujourd'hui dans la secte conciliaire, il est impossible de trouver un Pape véritable et de l'asseoir sur le trône de Rome.

Alors chez un catholique, la question peut se poser:

[b]Notre-Seigneur Jésus-Christ ne peut-il pas trouver LUI-MÊME un successeur de Saint Pierre, afin de veiller à ce que l'Eglise ne manque pas d'un guide, de quelqu'un qui transmette la Tradition

C'est une question quoi

Mais elle est importante, vous ne trouvez pas?

Désolé cher Ignace, mais quand on dit que le Siège est vacant, c'est qu'il n'y a pas de Pape légitime sur celui-ci. Le Siège est vacant de droit et de FAIT. Pourquoi ? Car l'illégitimité de Ratzinger est notoire. La vacance du Siège serait uniquement de droit et non de fait si celui-ci serait hérétique occulte (Je parle hypothétiquement puisqu'il n'a jamais reçu le Souverain pontificat).

"Si l'office est vacant de droit, mais n'est pas de fait, parce qu'il est possédé illégitimement par quelqu'un, il peut être conféré, pourvu qu'ils soit régulièrement déclaré ... (or) .... On peut cependant admettre que la déclaration n'est pas nécessaire si l'illégitimité est NOTOIRE ..."
Adrien Cance, Le code de droit canonique, t.I, p. 174.

Quand l'illégitimité est notoire, l'office est vacant de tout bord, tout côté ! Que l'on cesse donc de nous balancer cette réponse stupide que le Siège n'est pas tout à fait vacant car le bouddiste est assis dessus !!! Je peux m'asseoir sur le Siège ... Sylvester Stallone peut s'asseoir sur le Siège ... Jean-Marie Lepen peut s'asseoir sur le Siège ... Je peux asseoir un boeuf dessus, est-ce que ça veut dire que ce Siège ne sera plus vacant de fait ???!!! C'est cette distinction que l'on a pas fait qui a produit tout plein d'erreurs et d'absurdités du genre "Pape matériel". Quand on dit que le Siège est vacant, c'est qu'il l'est de droit et de fait même et SURTOUT s'il est notoirement usurpée par un "pape" illégitime.


Cher Ignace, que pensez-vous de "l'élection divine" ?

L'élection divine??? Il faut relire ce qu'enseigne saint Thomas à ce sujet dans la Somme théologique. Il y a des catéchismes qui traitent très bien de la question. L'important ce n'est pas ce que je pense, mais ce que l'Eglise a toujours enseigné. Ce sont les Protestants qui ont leur avis sur l'élection. ils s'entredéchirent sur ce sujet... comme sur d'autres d'ailleurs .

Mais pour revenir au siège de Rome n'est-il pas occuppé matériellement par un antichrist? donc de ce fait il n'est pas inoccuppé.

Cependant je suis d'accord avec vous qu'il est vacant, puisqu'un vrai Pape ne l'occuppe pas. C'est bien compliqué tout cela non

Ignace a écrit:

Mais pour revenir au siège de Rome n'est-il pas occuppé matériellement par un antichrist? donc de ce fait il n'est pas inoccuppé.

Relisez le post plus haut. Vous nenez de dire que le Siège est occupé par un antichrist, donc illégitimement. Or si vous avez connaissance de cela ... c'est que c'est notoire. Donc le Siège est vacant de droit et de fait. Donc ... malheureusement pour vous ... LE SIÈGE EST TOUT À FAIT VACANT MÊME SI RATZ PERSISTE À VOULOIR ASSEOIR SON DERRIÈRE DESSUS. Je vous l'ai déja dit, je peux asseoir un boeuf dessus ... est-ce que ça veut dire que le Siège sera occupé ? Si la ménagère du Vatican en nettoyant le Siège s'asseoit dessus ... le Siège devient-il occupé ? Arrêtons de dire n'importe quoi. Je vous parle vis-àvis du droit de l'Église !!!!

Et finalement que pensez-vous donc de "l'élection divine" ? Un Pape est-il vicaire avant son élection par le collège des cardinaux ? Je vous pose la question à vous ... pas à St. Thomas d'Aquin !

La concierge du vatican n'est pas un antichrist (ni une vache) et elle ne prendre pas le pouvoir apparent. Ratzi est un usurpateur qui occuppe le siège en tant que "pape" aux yeux de tous. C'est un usurpateur voilà tout.

Un Pape est vicaire dès qu'il a été élu par le collège des cardinaux. Comme un prêtre est prêtre dès qu'il a été ordonné, avant il est diacre.

Votre question était sur l'élection et non sur l'élection d'un pape, cest pourquoi je vous ai renvoyé à saint Thomas d'Aquin.

Cependant nous savons bien que c'est le Seigneur qui choisit ses serviteurs. L'élection est quelque chose qui nous échappe, et qui n'enlève pas le libre arbitre...

Ignace a écrit:

La concierge du vatican n'est pas un antichrist (ni une vache) et elle ne prendre pas le pouvoir apparent. Ratzi est un usurpateur qui occuppe le siège en tant que "pape" aux yeux de tous. C'est un usurpateur voilà tout.

Donc si le Boeuf ou le concierge deviennent des antichrist ... le siège devient de ce fait occupé ? C'est quoi le jeux ... plus on est antichrist plus on occupe le Siège ????

Citation :

Comme un prêtre est prêtre dès qu'il a été ordonné, avant il est diacre.

Que vient faire le diaconat dans cette histoire ?

Citation :

Votre question était sur l'élection et non sur l'élection d'un pape, cest pourquoi je vous ai renvoyé à saint Thomas d'Aquin.

1- De quelle élection pensiez-vous ???
2- Pourquoi avoir fait cette affirmation...

Citation :

Ce sont les Protestants qui ont leur avis sur l'élection.

...puisque vous ne saviez pas que je parlais de l'élection d'un Pape ????

Citation :

Cependant nous savons bien que c'est le Seigneur qui choisit ses serviteurs. L'élection est quelque chose qui nous échappe, et qui n'enlève pas le libre arbitre...

Et comment le Seigneur choisi les successeurs de Pierre ?



Reformulons la question:

Nous sommes le 10 février 1939, Pie XI vient de mourir ... le cardinal Pacelli obtient-il de plein de droit le "dépôt de la foi" ?

Cher Francis

Vous aimez bien discuter sur les mots, mais je n'ai pas le temps de débattre plus longtemps. Veuillez m'en excuser.

Cependant soyez certain que je vais réfléchir à tout cela.

Que Dieu vous bénisse.

Cher Francis me voici de retour,

Citation:

[quote]Donc si le Boeuf ou le concierge deviennent des antichrist ... le siège devient de ce fait occupé ? C'est quoi le jeux ... plus on est antichrist plus on occupe le Siège ????

Non, je dis simplement que matériellement un antichrist occupe le siège apostolique.

Citation:

Que vient faire le diaconat dans cette histoire ?

C'était un exemple peut-être maladrois de ma part, voulant démonter qu'avant son ordination, un prêtre n'est pas prêtre. Il est clair qu'avant son élection, celui qui est choisi comme Pape n'est pas Pape.

Citation:

1- De quelle élection pensiez-vous ???
2- Pourquoi avoir fait cette affirmation...




Citation:

Ce sont les Protestants qui ont leur avis sur l'élection.
...puisque vous ne saviez pas que je parlais de l'élection d'un Pape ????

Excusez-moi c'est ma faute, j'étais fatigué ce jour-là . J'ai pensé à l'élection et le prédestination au salut, c'est clair pourtant que vous parliez de l'élection d'un Pape.

Citation:

Et comment le Seigneur choisi les successeurs de Pierre ?

Alors là vous m'en demandez trop. mais une chose est sûr, c'est que celui qui est élu Pape, a bien été choisi par le Seigneur.

Citation:

Nous sommes le 10 février 1939, Pie XI vient de mourir ... le cardinal Pacelli obtient-il de plein de droit le "dépôt de la foi" ?

Si je ne me trompe pas, et vous saurez me corriger, me semble-t-il, le cardinal Paceli n'a reçu "le dépot de la foi" qu'après son élection. Oui, non;) ????

Je vous remercie, cher Francis, de m'aider à appronfondir tout cela. Il faut que je puisse être plus clair lorsque j'écris.

Que le Bon Dieu vous garde.

Citation :

Excusez-moi c'est ma faute, j'étais fatigué ce jour-là . J'ai pensé à l'élection et le prédestination au salut, c'est clair pourtant que vous parliez de l'élection d'un Pape.

Citation:

Et comment le Seigneur choisi les successeurs de Pierre ?

Alors là vous m'en demandez trop. mais une chose est sûr, c'est que celui qui est élu Pape, a bien été choisi par le Seigneur

Et c'est reparti. Dieu a choisi les fidèles de son Eglise : à 95 % apostats, (en leur donnant le baptême) et ses evêques : apostats à 95 % (il leur a donné la vocation n'est ce pas ? ) Dieu il fait tout tout par avance vous avez bien raison. Vous êtes allé voir du côté de herr Luther , qu'est ce qu'il en pense ?

Luther était un hérétique.

celui qui m'a confié que Ignace était nicolianor a une excellente vision

Non, je ne suis pas nicolianor:pirat:

Bon je vous laisse, bonne nuit et que le Bon Dieu vous bénisse.

A bientôt, peut-être.