Prophétie de Notre Dame à Quito

Le 2 février 1634, à Quito, capitale de l'Equateur,
la Mère Marie-Anne de Jésus Torres, de l'Ordre de l'Immaculée
Conception, priait devant le Saint Sacrement quand, subitement, la
lampe qui brillait devant l'autel s'éteignit. Comme elle essayait de la
rallumer, une lumière surnaturelle inonda l'église : « Fille chérie de
mon coeur, je suis Marie du Bon Suceso, etc. ». Après ces paroles,
Notre-Dame s'est mise à parler de l'Ordre de l'Immaculée Conception et
spécialement de la Conception de Quito.



La Vierge continue :

Citation :

« La lampe qui brûle devant l'amour prisonnier et que tu as vue
s'éteindre a beaucoup de signification.

La première :

à la fin du XIX°
siècle et durant une grande partie du XX° siècle, diverses hérésies
foisonneront sur cette terre alors république libre. La lumière
précieuse de la foi s'éteindra dans les âmes en raison de la corruption
presque totale des moeurs [...].

La seconde :

Mes communautés seront
désertées [...]. Combien de vraies vocations périront par manque de
direction adroite, prudente pour les former [...].

Le troisième motif
pour lequel la lampe s'est éteinte, c'est qu'en ce temps-là
l'atmosphère sera remplie de l'esprit d'impureté qui, telle une mer
immonde, inondera les rues, les places et endroits publics. Cette
liberté sera telle qu'il n'y aura plus au monde d'âme vierge.

Un
quatrième motif est que, s'étant emparé de toutes les classes sociales,
les sectes tendront, avec une grande habilité, de pénétrer dans les
familles pour perdre jusqu'aux enfants. Le démon se glorifiera de se
nourrir d'une manière perfide du coeur des enfants. C'est à peine si
l'innocence enfantine subsistera. Ainsi les vocations sacerdotales se
perdront [...]. Les prêtres s'écarteront de leurs devoirs sacrés et
dévieront du chemin tracé par Dieu. Alors, l'Eglise subira la nuit
obscure à cause de l'absence d'un prélat et d'un Père qui veille avec
amour, douceur, force et prudence, et beaucoup d'entre eux perdront
l'esprit de Dieu, mettant en grand danger leur âme. Prie avec
insistance, crie sans te fatiguer et pleure sans cesse avec des larmes
amères dans le secret de ton cour, demandant à Notre Père du Ciel que,
par amour pour le Coeur Eucharistique de mon très saint Fils, pour son
Précieux Sang versé avec tant de générosité et pour les profondes
amertumes et douleurs de sa Passion et de sa mort, il prenne en pitié
ses ministres et qu'il mette fin à des temps si funestes, envoyant à
l'Eglise le prélat qui devra restaurer l'esprit de ses prêtres. Ce fils
que je chéris, celui que mon divin Fils et moi aimons d'un amour de
prédilection, nous le comblerons de beaucoup de dons, de l'humilité de
cour, de la docilité aux diverses inspirations, de force pour défendre
les droits de l'Eglise [...] Il conduira avec une douceur toute divine
les âmes consacrées au service divin [...]. Il tiendra en sa main la
balance du sanctuaire pour que tout se fasse avec poids et mesure en
sorte que Dieu soit glorifié. Ce prélat et père, sera le contrepoids de
la tiédeur des âmes consacrées dans le sacerdoce et la religion. [...]
Il y aura une guerre affreuse où coulera le sang des religieux [...].
Alors arrivera mon heure : de façon stupéfiante, je détruirai l'orgueil
de Satan, le mettant sous mes pieds, l'enchaînant dans l'abîme infernal
[...].

Le cinquième motif pour lequel la lampe s'est éteinte est que
[...] le peuple deviendra indifférent aux choses du bon Dieu, prenant
l'esprit du mal et se laissant entraîner à tous les vices et passions.
[...] Ma chère fille, s'il t'était donné de vivre en ces temps
funestes, tu mourrais de douleur en voyant se réaliser tout ce que je
t'ai annoncé. »

http://www.laportelatine.org/pourvous/spirit/2004/lyon04/02/02.php

http://www.michaeljournal.org/goodsuccess.htm

remarquez que Notre-Dame a une Crosse d'eveque... une question me vient: nous donnera t-elle un Pape? lui donnera t-elle la juridiction?

qu'en pensez-vous?

Personnellement, je pense c'est que Notre Dame seule qui pourra nous redonner un pape vrai et ayant la foi catholique, comme c'est elle seule qui aux noces de Cana a dit à son Fils Notre Seigneur "vinum non habent". Elle dira à son Saint Fils "papam non habent".

Il n'est plus possible de sauver la situation de manière humaine. La solution ne peut venir que d'En-Haut. Et tout comme au tout début de christianisme, les apôtres se sont nourris des enseignements de Notre Dame, à sa toute fin, elle nourrira de conseils le saint pape qui luttera contre l'antéchrist. Elle est la Reine des Apôtres, et la triomphatrice des hérésies. Comme le problème actuel est l'hérésie et la dissolution de l'apostolat par décollation de sa tête, la Sainte Vierge sera une fois encore la sainte Médiatrice qui nous sortira de la boue. C'est pourquoi, plus que jamais, il faut beaucoup la prier. Peut-être alors que grâce à son intercession, le bras de Justice de Notre Seigneur s'abattera avec moins de force sur nous.

JCMD67 a écrit:

[img]
quatrième motif est que, s'étant emparé de toutes les classes sociales,
les sectes tendront, avec une grande habilité, de pénétrer dans les
familles pour perdre jusqu'aux enfants.

Un seul remède : repli sur soi, sur sa famille, ie sur sa femme et ses enfants. Le reste, c'est de l'épouvantail.

Citation :

remarquez que Notre-Dame a une Crosse d'eveque... une question me vient: nous donnera t-elle un Pape? lui donnera t-elle la juridiction?

Question qui me vient ? Que vient faire là la juridiction ? Va-t-elle faire un pape ou un évêque pour la galerie? Je vois pas l'intérêt d'une telle question...

Citation :

Question qui me vient ? Que vient faire là la juridiction ? Va-t-elle faire un pape ou un évêque pour la galerie? Je vois pas l'intérêt d'une telle question...

la Crosse est symbole de Juridiction, un eveque sans cette juridiction n'a pas le droit à la Crosse.

quand à la question du Pape, j'ai en mémoire cette prophétie de Saint Malachie, et ce Petrus Romanus qu'il annonce.

le dernier Pape ( ou antipape ou l'Antéchrist...)

biensur, je n'affirme rien.

Merci... de ne pas avoir répondu ^^

Martial Demolins a écrit:

Merci... de ne pas avoir répondu ^^

cher Martial, m'excuserez-vous, et prierez-vous pour moi?

j'ai pensé à tous ces eveques sedevacantistes, valides mais sans juridiction..., j'ai pensé à une solution surnaturelle comme venant de Notre Dame mais de la part de Son Fils.

c'est une pensée que j'ai eu.

Euh... vous n'avez rien à vous faire pardonner ^^ Je comprenais pas votre question, j'ai du mal à imaginer la Sainte Vierge se frotter les mains "bon je vais leur envoyer un pseudo-vrai-pape, mais attention, je vais pas lui donner de pouvoir pour les mettre dedans ahahah qu'est-ce que ça va être drôle !"
Vous voyez le tableau ?

Et dans la solution surnaturelle que vous évoquez, peut-être peut-on compter sur Saint Pierre aussi.

JCMD67 a écrit:

Martial Demolins a écrit:

Merci... de ne pas avoir répondu ^^

cher Martial, m'excuserez-vous, et prierez-vous pour moi?

j'ai pensé à tous ces eveques sedevacantistes, valides mais sans juridiction..., j'ai pensé à une solution surnaturelle comme venant de Notre Dame mais de la part de Son Fils.

c'est une pensée que j'ai eu.

Bonjour JCMD (et bonjour à tous !)

Un sacrement administré par un évêque (ou un prêtre) sans juridiction sacré validement est valide. Ce pourquoi, vous perdez beaucoup de grâce en refusant de vous faire confirmé (les 7 dons du saint Esprit)...

clément a écrit:

JCMD67 a écrit:

Martial Demolins a écrit:

Merci... de ne pas avoir répondu ^^

cher Martial, m'excuserez-vous, et prierez-vous pour moi?

j'ai pensé à tous ces eveques sedevacantistes, valides mais sans juridiction..., j'ai pensé à une solution surnaturelle comme venant de Notre Dame mais de la part de Son Fils.

c'est une pensée que j'ai eu.

Bonjour JCMD (et bonjour à tous !)

Un sacrement administré par un évêque (ou un prêtre) sans juridiction sacré validement est valide. Ce pourquoi, vous perdez beaucoup de grâce en refusant de vous faire confirmé (les 7 dons du saint Esprit)...

clément, la licéité du dit sacrement entre en cause.

c'est un sujet épineux.

Cher JCMD,

La licéité du sacrement est en cause lorsque tout est en ordre. Avant v2, si par exemple un évèque ou un prètre administrait un sacrement hors de son diocèse sans raison grave, la licéité dudit sacrement le rendait caduc, boiteux, nul. Mais aujourd'hui, c'est la guerre. L'Eglise a été prise d'assaut. La tête en a été coupée. CA N'EST PLUS POSSIBLE D'INVOQUER LA LEGITIMITE D'UN SACREMENT, CAR IL N'Y A PLUS PERSONNE POUR LEGITIMER QUOI QUE CE SOIT!!!!

alors, la seule solution pour avoir des grâces, c'est la validité. Si un sacrement est valide, la grâce passe, même s'il est illicite.

Rosalmonte a écrit:

Cher JCMD,

La licéité du sacrement est en cause lorsque tout est en ordre. Avant v2, si par exemple un évèque ou un prètre administrait un sacrement hors de son diocèse sans raison grave, la licéité dudit sacrement le rendait caduc, boiteux, nul. Mais aujourd'hui, c'est la guerre. L'Eglise a été prise d'assaut. La tête en a été coupée. CA N'EST PLUS POSSIBLE D'INVOQUER LA LEGITIMITE D'UN SACREMENT, CAR IL N'Y A PLUS PERSONNE POUR LEGITIMER QUOI QUE CE SOIT!!!!

alors, la seule solution pour avoir des grâces, c'est la validité. Si un sacrement est valide, la grâce passe, même s'il est illicite.

à condition de faire les choses comme le commande l'Eglise, chère Rosalmonte.

or il semble que ce ne fut pas fait.

La belle phrase à double sens.
- "Oui on peut, mais comme le demande l'Eglise"
-> "Oui on peut, mais selon des lois"
-> "Oui on peut, mais selon le CIC"
-> "Oui on peut, mais selon des lois édictées pour une Eglise en ordre"
-> "Oui on peut, mais à condition de suivre les lois d'une Eglise en ordre dans la situation actuelle"
=> "Oui on peut, mais en fait on peut clairement pas"

V'là le résumé.

En même temps il faut aussi se poser certaine questions du genre "quels sont les résultats" sachant qu'on reconnait l'arbre à ses fruits.

Certains prêtres bienpropres sur eux, non una cum et avec la juridiction bien comm il sied de l'avoir sonten double de véritables modernistes en puissances, toujours prêt à interpreter la doctrine, pratiquer les sacrements et la lithurgie à leur façon au mépris des enseignements de l'Eglise.

Alors que certains prêtres ordonnés par ces Eveques dit illicites, ces prêtressans aucune juridiction définie par l'Eglise, produisent eux des fruits sains, édifient les âmes des fidèles et combattent humblement pour le Christ-Roi.


On dit bien qu'un prêtre valide même tombé dans l'hérésie, continue à dispenser des sacrements valides. Alors un Eveque !

[quote]On dit bien qu'un prêtre valide même tombé dans l'hérésie, continue à dispenser des sacrements valides. Alors un Eveque !

Il ne s'agit pas ici d'évêque tombé dans l'hérésie, il s'agit de savoir si on peut accepter des évêques gravement illicites et privés de juridiction.

Etoile de Clovis a écrit:

Il ne s'agit pas ici d'évêque tombé dans l'hérésie, il s'agit de savoir si on peut accepter des évêques gravement illicites et privés de juridiction.

Gravement illicites ? sur quelles bases déterminz vous cela ? sur leur absence de juridiction ?

Presque plus personne ne l'a la juridiction, et de toute façon l'autorité pontificale n'étant plus, il y a personne pour la dispenser et la faire respecter .... elle n'a plus cours.

Quand on veut recevoir la confirmation et qu'on a que des Eveques una cum mais validement ordonnés on réfléchit pas. On prend.

Citation :

Il ne s'agit pas ici d'évêque tombé dans l'hérésie, il s'agit de savoir si on peut accepter des évêques gravement illicites et privés de juridiction.

Intéressant. J'ai rarement vu quelqu'un soulever la question sans avoir son idée sur le sujet.
Votre question est très clairement posée, quelle réponse y apportez-vous, en espérant qu'elle soit tout aussi claire ?

Citation:
"il s'agit de savoir si on peut accepter des évêques gravement illicites et privés de juridiction."






Ca commence fort...




PS: Vous n'habitez pas Montreal, par hasard?

Citation :

Je suis Française mais seulement depuis Louis XIV...

Etoile de Clovis,

Quelle est votre position sur

Citation :

il s'agit de savoir si on peut accepter des évêques gravement illicites et privés de juridiction.

?

Et si votre réponse est négative, que pensez-vous qu'il faille faire?

Etoile de Clovis a écrit:

Il ne s'agit pas ici d'évêque tombé dans l'hérésie, il s'agit de savoir si on peut accepter des évêques gravement illicites et privés de juridiction.

C'est étrange. Le mot "gravement" est répété en permanence par un certain diacre lorsqu'il s'exprime sur ce sujet.
Simple coïncidence

Nordland

Attendons la réponse de l'Etoile...

J'ai un peu l'impression d'être assaillie!! Il semble que ce sujet soit plutôt brûlant. Bon, j'ai écrit ceci
Il ne s'agit pas ici d'évêque tombé dans l'hérésie, il s'agit de savoir si on peut accepter des évêques gravement illicites et privés de juridiction.
simplement parce que je n'apprécie pas les mélanges. Il était question des sacres sans mandat et pas d'hérésie dans les lignes précédentes. Justement la question des sacres est compliquée par le fait que très vite on mélange les différentes notions nécessaires à la compréhension et à la solution du problème.
A Gardian:
je dis gravement illicite car l'entorse faite à la loi de l'Eglise dans le cas des sacres sans mandat apostolique n'est pas une petite entorse. Le mandat apostolique, la juridiction ne sont pas des détails. L'essence même de l'évêque est en jeu. Vous admettrez que c'est plus "gravement" illicite que d'être parrain à 12 ans au lieu de 14, par exemple. Je ne sais pas si mon expression est bien choisie, mais voilà ce que j'essayais de dire.
Autre chose, la validité ne suffit pas et faut tout de même un peu réfléchir. Prenons exemple des catholiques français qui pendant la Révolution préféraient risquer leur vie et aller assister à la Messe en cachette dans les bois ou les granges plutôt que d'aller à la Messe des Jureurs pourtant souvent validement prêtres. J'ai bien conscience que dans cette discussion on parle d'évêque, mais par ce petit exemple je voudrais souligner que la validité seule n'est pas suffisante.
Nous souffrons effectivement de l'absence de l'autorité pontificale mais ce n'est pas une raison pour faire comme bon il nous semble.

à Ar-Ka
ce sont mes publications nocturnes qui vous font dire ça?

PS: Vous n'habitez pas Montreal, par hasard?
??pour avoir une réponse regardez ma localisation!!!
à Rosalmonte
Ma réponse est négative, je ne pense pas qu'on puisse accepter des évêques sans mandats apostoliques. Je ne crois pas qu'il soit utile de détailler ici tous les arguments qui étayent cette position, ce serait trop long, mais je vous invite à aller lire ceci:
Les sacres épiscopaux
sans mandat apostolique
en question
que vous trouverez en suivant le lien que voici:
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/0/18/98/43/quicumque/Les-sacres--.-en-question.pdf
Souvent on entend dire qu'il faut sacrer même si c'est illicite parce que nous avons besoin des sacrements, qu'il s'agit d'une nécessité, que dans ce cas la vertu d'épikie s'applique etc
En fait il ne s'agit pas de simples lois disciplinaires il s'agit de la constitution même de l'Eglise et même la nécessité ne peut justifier une enfreinte.
« Le Pape seul institue les évêques.
Ce droit lui appartient souverainement, exclusivement et nécessairement,
par la constitution même de l’Église et la nature de la hiérarchie »
Dom Adrien Gréa, L’Église et sa divine constitution, Casterman 1965, p. 259.
D'ailleurs nécessité, nécessité oui, mais d'abord il faut faire la volonté de Dieu.De toutes manières la grâce ne nous fera point défaut et Dieu peut très bien choisir de nous l'envoyer d'une autre manière. La nécessité c'est d'abord de garder la Foi, de faire ce que Dieu veut. Ensuite Dieu pourvoiera.
Et comment alors sortir de la "Crise de l'Eglise"?? Plus haut dans la discussion il était question d'une intervention divine, de miracles... Même en faisant des évêques sans mandat, on reste en crise et le problème reste toujours humainement insoluble.
Voici une belle pensée du Marquis de La Franquerie:
"Le devoir est donc d'attendre l'heure de Dieu avec confiance et, pour l'avancer, de vivre dans la prière et le sacrifice, en faisant rayonner autour de nous la vérité toute entière, dans tous les domaines, vérité qui sera l'assise indestructible du trône de demain."
Et aussi ceci , cité par le Marquis de la Franquerie dans la Mission Divine de la France:
"Le Sauveur va de nouveau sauver le monde par des moyens de sa Charité dont il n'a pas encore fait usage. On ne peut imagienr la grandeur de ce qu'il fera pour le monde, de ce que Dieu prépare en sa miséricorde...Il faut que tout soit perdu sans ressource afin qu'on voie que le salut vient de Dieu seul. Le Sauveur m'a dit: "Je le ferai seul, et personne ne pourra dire: c'est moi qui l'ai fait!" Vie de la Mère Marie de Sales Chappuis, rédigée par les religieuses de la Visitation.
Faisons confiance en Dieu et n'essayons pas de trouver des solutions bancales et contraires à l'Eglise.
à Nordland
c'est curieux il semble que vous parliez beaucoup de ce diacre...
je suppose qu'il s'agit de l'abbé Zins?
je ne connais pas ses écrits et je n'ai jamais eu l'occasion de le rencontrer...
si j'emploie le même mot que lui c'est par hasard ou parce que c'est le seul mot qui convienne...je ne sais pas. Est ce une honte? Il a peut être raison!!!
Voici à peu près tout ce que j'ai à dire pour le moment...
Que le Saint Esprit nous aide à marcher sur le chemin de la Vérité!!!
Cordialement

Citation:
"...je suppose qu'il s'agit de l'abbé Zins?
je ne connais pas ses écrits..."



Zinziniste............ sans le savoir!???

Zinziniste............ sans le savoir!???
[/quote]
Pas très sympa, on dirait que vous mettez ma parole en doute...si j'étais zinsiniste je le dirais et j'argumenterais.
Je ne suis pas Zinsiniste, je suis catholique.
Il n'y a pas que l'abbé Zins qui a écrit au sujet des sacres sans mandats apostoliques.
C'est comme si je disais: "ah, vous êtes pour les sacres sans mandats apostoliques, c'est que vous êtes Kellyiste..." Ce serait stupide non?

Citation :

Et aussi ceci , cité par le Marquis de la Franquerie dans la Mission Divine de la France:
"Le Sauveur va de nouveau sauver le monde par des moyens de sa Charité dont il n'a pas encore fait usage. On ne peut imagienr la grandeur de ce qu'il fera pour le monde, de ce que Dieu prépare en sa miséricorde...Il faut que tout soit perdu sans ressource afin qu'on voie que le salut vient de Dieu seul. Le Sauveur m'a dit: "Je le ferai seul, et personne ne pourra dire: c'est moi qui l'ai fait!" Vie de la Mère Marie de Sales Chappuis, rédigée par les religieuses de la Visitation.

Han ! Un moderniste à l'appui ! Trahison !