Nouvelles de l'abbé Guelfucci

Alceste a écrit:

Je l'ai rencontré pas plus tard que samedi dernier. Il est vicaire dans une paroisse du XVIème arrondissement à Paris. Je lui ai posé exactement votre question, il m'a répondu qu'il ne voulait pas appartenir à un groupe de prêtres qui passaient leur temps à s'entre-déchirer.

Sa situation n'est pas facile du tout mais il est cependant en mesure de faire beaucoup de bien autour de lui. Il fait pas mal de "bricolages" au niveau liturgique et pastoral, mais à moins de partager l'autisme de ceux pour qui "tout est simple, tout est clair, il n'y a qu'à...", n'en sommes-nous pas tous à ce point (mutatis mutandi) ?

En ce qui concerne l'abbé Thuillier, je pensais qu'il était lui aussi dans une paroisse parisienne, pouvez-vous préciser ce point s'il vous plaît ?

Source : http://www.phpbbserver.com/phpbb/viewtopic.php?t=1099&mforum=lelibreforumcat

Nordland

Pauvre garçon, c'est bien triste ! Et pourtant... séminariste, il s'occupait de la table de presse pour les fidèles. Il mettait des livres de Mgr Gaume jusqu'à ce que l'abbé de Jorna pique une grosse colère et interdise à tous les séminaristes de lire Mgr Gaume. Guelfucci est rentré dans le rang... par obéissance.

Je crois qu'il était très bien disposé mais n'a pas supporté les conflits de personnes. Au lieu de s'élever au combat de la Foi, il a fait comme la plupart que j'ai connu là-bas : du copinage. C'est l'engrenage infernal, l'erreur socialisée, on pense et on parle comme les copains, et les copains d'abord, après, le Bon Dieu....

Citation :

usqu'à ce que l'abbé de Jorna pique une grosse colère et interdise à tous les séminaristes de lire Mgr Gaume.

Non?!!! C'est vrai? Bande de cinglés ou d'infiltrés?

Je pense que vous auriez beaucoups à nous révèler, monsieur l'Abbé...Ce qui permettrai sûrement de comprendre un peu mieux certains "retournements"...non?

Abbé Grossin a écrit:

Il mettait des livres de Mgr Gaume jusqu'à ce que l'abbé de Jorna pique une grosse colère et interdise à tous les séminaristes de lire Mgr Gaume.

Quelle était la raison pour un tel banissement des oeuvres de Mgr Gaume ?
Avec le coup du MOU qui fut faillible pendant 2 ans, c'est le ponpon !

Nordland

Credo a écrit:

Citation :

usqu'à ce que l'abbé de Jorna pique une grosse colère et interdise à tous les séminaristes de lire Mgr Gaume.

Non?!!! C'est vrai? Bande de cinglés ou d'infiltrés?

Je pense que vous auriez beaucoups à nous révèler, monsieur l'Abbé...Ce qui permettrai sûrement de comprendre un peu mieux certains "retournements"...non?

...mon cher Credo, sachez que l'oeuvre de Mgr Gaume fut et est encore mal vue dans beaucoup de cercles soi-disants catholiques !!

Citation :

...mon cher Credo, sachez que l'oeuvre de Mgr Gaume fut et est encore mal vue dans beaucoup de cercles soi-disants catholiques !!

Oh oui...Et pourtant c'est un calme, Gaume. Mais rien que d'en parler...J'ai déjà donné. Mais vu le niveau des interlocuteurs bénis "oui-oui" et bien-pensants, genre "c'est écrit dans Poubeliter donc c'est de Foi!!!". Et quand on voit les tables de presse!!!

Des RI-GO-LOS surfaits, des comiques..Bref, des petits joueurs! Mais pour l'encadrement..J'ai un sérieux doute. C'est "autre chose".

Nordland a écrit:

Abbé Grossin a écrit:

Il mettait des livres de Mgr Gaume jusqu'à ce que l'abbé de Jorna pique une grosse colère et interdise à tous les séminaristes de lire Mgr Gaume.

Quelle était la raison pour un tel banissement des oeuvres de Mgr Gaume ?
Avec le coup du MOU qui fut faillible pendant 2 ans, c'est le ponpon !

Nordland

La raison invoqué par l'ayatollah d'Ecône était que Mgr Gaume fut un traditionaliste à la Bautain et donc condamné indirectement par Rome.
Quand on est c... , on est c.... !

Credo a écrit:

Oh oui...Et pourtant c'est un calme, Gaume. Mais rien que d'en parler...J'ai déjà donné. Mais vu le niveau des interlocuteurs bénis "oui-oui" et bien-pensants, genre "c'est écrit dans Poubeliter donc c'est de Foi!!!". Et quand on voit les tables de presse!!!

Des RI-GO-LOS surfaits, des comiques..Bref, des petits joueurs! :twisted:Mais pour l'encadrement..J'ai un sérieux doute. C'est "autre chose".

...c'est un calme mais très anti-libéral, ceux-ci sont perçus comme de véritables "fouteurs" de m.... par beaucoup de ces lecteurs assidus de Poubeliter et compagnie !!

Credo a écrit:

c'est écrit dans Poubeliter donc c'est de Foi!!!".

Infideliter dixit le Père Pierre-Marie d'Avrillé.

Nordland

PS : Au fait, y a t il Fideliter sur la table de presse d'Avrillé ? Ca serait comique...

Citation :

...c'est un calme mais très anti-libéral, ceux-ci sont perçus comme de véritables "fouteurs" de m.... par beaucoup de ces lecteurs assidus de Poubeliter et compagnie !!

Oui, je sais. Actuellement je dois être "nazi" et "psychopathe"...Les qualificatifs évoluent au fil du Temps. On s'habitue.

Citation :

Infideliter dixit le Père Pierre-Marie d'Avrillé.

Provocateur! Je sens que je vais avoir encore droit à une mise au point!!!

Credo a écrit:

Oui, je sais. Actuellement je dois être "nazi" et "psychopathe"...

Pourquoi ? Ce n'est pas vrai ?

Nordland

Nordland a écrit:

PS : Au fait, y a t il Fideliter sur la table de presse d'Avrillé ? Ca serait comique...

...sûrement !!

Credo a écrit:

Citation :

Infideliter dixit le Père Pierre-Marie d'Avrillé.

Provocateur!

Pas du tout... Je rapporte juste les propos du RP Pierre-Marie.

Nordland

Citation :

Pourquoi ? Ce n'est pas vrai ?

non je milite à "Socialisme et Barbarie", j'ai quitté "Nazisme et Dialogue"!

Citation :

Pas du tout... Je rapporte juste les propos du RP Pierre-Marie.

Ouais. Mais je me vois mal refaire le cirque de la dernière fois. Pense à moi. Surtout que j'étais innocent! Moi!

ils ne veulent pas de Mgr gaume, car ils ont observé que les lecteurs de Mgr Gaume veulent et savent comment rester catholiques :
et pour cela, la première condition est de se méfier des clercs anti-Gaume.
Le lecteur s'attache à Mgr Gaume et se détache d'un attachement déréglé aux clercs.
C'est pour cela aussi qu'Avrillé ne parle jamais de Gaume.

Je conseille toujours de lire en premier Le Traité du Saint-Esprit.

Mgr Gaume ne forme pas des intellectuels catholiques à coup de pseudo philosophie. Il forme de vrais catholiques par le catéchisme : la vérité pratiquée et non restée dans un intellect diffus.
C'est pour cela que l'abbé Belmont haï Mgr Gaume.

Quant à vous, sire LHR,

Vous haïssez avant tout l'orthographe, la conjugaison, le bon sens et la bonne réputation de votre prochain.

Est-il permis de croire que Mgr Gaume, auteur éminemment respectable, ne soit pas en tout et pour tout l'alpha et l'oméga des études religieuses ? Est-il permis de préférer les auteurs qui sont venus après Aeterni Patris, et qui ne sont pas néanmoins modernistes ?

Si j'avais néanmoins un conseil à vous donner, ce serait le suivant : abritez-vous complètement derrière Mgr Gaume, éclipsez-vous, vous et vos haines recuites, derrière lui, comme ça on ne vous verra plus et ça nous fera des vacances !

N.M.

Alors NM on a oublié son calmant du matin ?
La nuit a été mauvaise ?
Et on fond les plombs ?

Oui j'aime Mgr Gaume et ses catéchismes.
Oui je n'aime pas les pseudo-philosophes comme Maritain.

Oui j'aime ceux qui aiment Mgr Gaume et ses catéchismes, car ils font du bien.
Oui je n'aime pas ceux qui n'aiment pas Mgr Gaume et qui préfèrent les pseudo-philosophes comme Maritain.

Vous vous sentez visés ?

Eh bien je vous donne un conseil : lisez, méditez Mgr Gaume et vous comprendrez que je n'ai ni haine recuite ni envie de m'éclipser !

Non Mgr Gaume n'est pas l'alpha et l'omega. J'en cite, sans arrêt, beaucoup d'autres, que vous n'avez pas l'air de mieux connaître et qui sont postérieurs à Aeterni Patris.

Votre réponse ne vous honore pas !

Un peu de vacances vous calmerait !

Oui, je l'avoue, j'ai eu le grand tort de lire votre prose, ou plutôt vos dernières éructations irresponsables.

Tout homme bien né, quand il lit vos papiers gras se salit les yeux et le coeur, en lieu et place de se salir les mains.

Il s'agit de défendre Mgr Gaume ? Vous calomniez l'Abbé Belmont. Il s'agit de se différencier de la FSSPX dont nous ne partageons pas les mêmes positions ? Vous nous entretenez gratuitement de la santé de Mgr Fellay, comme si l'on pouvait à bon droit dauber sur la santé de son prochain.

Oui j'ai besoin de vacances, nous avons besoin de vacances : plus de LHR !

Oui, je l'avoue encore, je préfère mille fois lire Maritain plutôt que Mgr Gaume, lorsqu'il s'agit de philosophie. Et je préfère mille fois les jugements de Mgr Gaume à ceux de Maritain, lorsqu'il s'agit de la crise du monde présent. Que l'on puisse ainsi faire le partage, vous êtes manifestement incapable de le comprendre.

C'est vrai, je ne m'honore ni à vous répondre, ni à vous lire, car le seul traitement que l'on doive en définitive tenir à votre endroit est le suivant : vous éviter, vous oublier, prier pour vous.

N.M.

Avec Mgr Gaume et son catéchisme on sait que l'Eglise est Une, Sainte, Catholique et Apostolique.
Avec Mgr Gaume et son catéchisme on sait son acte de Foi.
Avec Mgr Gaume on sait que l'église conciliaire n'est pas l'Eglise Catholique, que même elle ne peut être une église diisidente.
Avec Mgr Gaume on sait voir qu'il ne s'agit pas d'erreurs mais d'hérésies.
Avec Mgr Gaume on sait que cette secte est l'ennemi de l'Eglise Catholique,
est la destructrice de l'Eglise Catholique
que ses membres ne sont pas catholiques,
que ses évêques ne sont pas évêques et non pas par manque d'autorité, mais parce que leur sacre est intrinsèquement invalide,
que leurs papes ne sont pas des papes catholiques
que la thèse matérialiter-formaliter est une ineptie.

Nous n'avons pas besoin de pseudo-philosophes qui ne comprennent même pas cela.
Nous avons besoin de bien connaître notre catéchisme.
Avec l'acte de Foi bien médité vous auriez depuis longtemps compris que cette secte conciliaire n'est pas l'Eglise Catholique, ce que votre pseudo-philosophie vous empêche de voir.

Quand à Maritain je préfère l'avis d'un vrai philosophe, le RP Meinvelle qui entre autre écrit sur Maritain :

"…Alors, j'ai compris clairement que la "nouvelle chrétienté" qui apparaissait comme "l'œuvre commune", la "communauté fraternelle des croyants et non croyants" dans laquelle "chacun s'engage et doit s'engager tout entier et donner son maximum", n'était "qu'un misérable affluent du GRAND MOUVEMENT D'APOSTASIE ORGANISE DANS TOUS LES PAYS POUR L'ETABLISSEMENT D'UNE EGLISE UNIVERSELLE qui n'aurait ni dogmes ni hiérarchie, ni règle pour l'esprit, ni frein pour les passions ; et qui, sous prétexte de liberté et de dignité humaine, ramènerait dans le monde, si elle pouvait triompher, le règne légal de la ruse et de la force, l'oppression des faibles, de ceux qui souffrent et qui travaillent" (p. 5).

"…il n’y a pas d’autre christianisme que le catholicisme. Hors de l’Eglise ils peuvent exister des sectes, dites chrétiennes par de simples raisons historiques, mais il ne peut exister du christianisme" (p. 17).

"…cette cité de Maritain est plus antichrétienne que celle imaginée par Lamennais. Maritain en réclamant une universelle foi commune, doit forger une société de nature anticatholique, c'est à dire, fondée sur une base commune anticatholique, ou en des principes dans lesquels communient les anticatholique" (p. 47).

"LE MARITAINISME N'EST PAS UNE OPINION, PLUS OU MOINS ACCEPTABLE ; C'EST UNE ERREUR PLEINEMENT CONDAMNEE DANS MIRARI VOS, QUANTA CURA ET DANS LA CHARTE DU SILLON (p. 55).

L’Eglise ne peut ni se tromper, ni nous tromper. Le Maritanisme, fausse doctrine, proposant un autre évangile (p. 53), un nouveau christianisme (p. 54), triomphait à Vatican II , rendant impossible que ce concile soit catholique. L’Eglise était éclipsée… Mais une éclipse, même totale, a une fin. Et alors…
Suivons l’exemple de l’Abbé Meinvielle qui applique l’enseignement de Notre-Seigneur : que votre oui soit oui... Il garda la Foi.

En vrai thomiste, le Père Meinvielle, n'hésite pas à écrire : Maritain et ses partisans ont falsifié, au nom de saint Thomas, les principes les plus fermes et les plus indiscutables de la philosophie. Préface de Critique de la conception de Maritain sur la personne humaine.


Aviez-vous compris cela en étudiant Maritain ? Non, assurément et donc vous aussi vous êtes un pseudo-philosophe.

Je vous laisse volontiers avec votre Maritain.

J'ai oublié de préciser qu'il est un philosophe que j'aime beaucoup :
le cardinal Pie, particulièrement dans ses Synodales.

Maritain est un faux maître qui a tordu les esprits de nombreuses générations de prêtres. Je reviendrai sur le sujet, mais Maritain n'est pas thomiste, il est lui-même, avec son vocabulaire propre inventé par lui-même, INSPIRE DE SAINT THOMAS. Cela fait pédant, cela éblouit les pédants, mais cela ne l'a pas conduit à la Vérité.... et conduit les autres dans la confusion des idées et donc dans l'erreur à un moment ou à un autre.

Maritain est un esthète qui se gargarise de beau, à défaut d'adhérer au Vrai....

Monsieur Remy,

Comme à votre habitude, vous racontez à peu près n'importe quoi.

Vous faites référence à l'Abbé Meinvielle, qui est en effet l'un des meilleurs connaisseurs et pourfendeurs des erreurs de Maritain. Mais ce même Meinvielle précise également qu'il fait le tri, chez Maritain, entre lesdites erreurs en matière de philosophie sociale et politique, et le Maritain métaphysicien ou le Maritain "anti-moderne" (que Meinvielle oppose au Maritain de la "nouvelle chrétienté").

En vous référant à Meinvielle, vous vous jugez vous-même, car Meinvielle, lui, fait le tri.

Et maintenant, voilà que Mgr Gaume aurait en quelque sorte prophétisé, dans le désordre : l'"église conciliaire" comme secte dissidente, l'invalidité des sacres façon Dom Botte ou encore la prétendue "ineptie" de la thèse du Père Guérard des Lauriers etc.

Avait-il également prophétisé la suffisance et l'insuffisance de LHR ?

N.M.

Monsieur NM,

Vous êtes bien désobligeant et injuste.
Je vous cite Meinvielle dans une phrase-conclusion typique et remarquable de l'abbé Meinvielle.
Vous n'y répondez pas.

Toute la préface de l'abbé Meinvielle serait à citer, mais en voici la conclusion (dernier §) pour nos lecteurs-amis :
"Nous dirons une fois encore ce que nous avons répété à maintes reprises. Nous n'avons aucune animosité personnelle ou de caractère politique contre le philosophe Maritain. Nous nous soucions seulement de la vérité.
Nous n'étudions ici que ses doctrines publiées dans une série de livres, et nous soutenons non seulement qu'elles ne se conforment pas à la doctrine catholique, mais encore qu'elles incarnent dans la réalité vécue le programme même de l'anti-christianisme séculier"

Quelle condamnation ! Et en quels termes !

Je vous laisse votre Maritain et je ne veux même plus savoir s'il y a telle ou telle bonne page. Cet homme est trop dangereux ("le programme même de l'antichristianisme" !!!) pour que je sois capable de faire le tri.
Je pense même qu'il est important de mettre en garde tous nos amis contre cet ennemi de la doctrine catholique, car qui est capable de faire le tri ?
Certainement vous M. NM ? J'en doute en lisant certains de vos textes, en particulier votre analyse de l'église conciliaire.

Je trouve mieux chez d'autres, par exemple chez l'abbé Meinvielle, où là je peux tout lire sans inquiétude.
Je constate d'ailleurs que vous ne citez pas beaucoup Meinvielle.

Chacun se choisit ses Maîtres !

Pour les lecteurs qui veulent se former en doctrine thomiste, philosophie et théologie, qu'ils lisent le Père Garrigou-Lagrange, mais RIEN de Maritain.